在廣東，一提到陽江的企業(yè)，很多人可能跟我一樣首先想到的就是十八子，的確，十八子聲名在外，在外人眼里看來已然是陽江的一張名片了。然而在企業(yè)掌門人李積回的心里，十八子的目標(biāo)絕不僅僅是“廣東刀王”，也不只是“中國刀王”，十八子有著更大的野心就是要成為“世界刀王”。不過在達(dá)到這個(gè)目標(biāo)之前，李積回卻率先一步成為了“世界第一音響發(fā)燒友”，他在陽江還搞了一個(gè)世界發(fā)燒音響博物館，今年正式對(duì)外開門迎客。做刀和玩音響之間有聯(lián)系嗎？玩音響究竟是不務(wù)正業(yè)還是另有所圖？帶著對(duì)這個(gè)本土商人的好奇，前不久，我利用在陽江掛職之便采訪了他。

李積回給人的總體感覺是謙和友善，憨態(tài)可掬的笑容加上有些發(fā)福的身體跟印象中的彌勒佛倒有幾分神似。在他辦公室里，辦公桌對(duì)面的墻上掛著一幅“笑悟人生”的牌匾，辦公桌后面則掛著遒勁有力的毛筆字“自成一脈，刀得天下”——很明顯，一前一后的擺設(shè)前者是給自己看的，似乎在時(shí)刻提醒著自己為人處世的道理，而后者則是給來訪者看的，蘊(yùn)含著十八子的經(jīng)營理念和發(fā)展目標(biāo)。我們的談話就在他的辦公室里、在他爽朗的笑聲里展開。

記：您作為發(fā)燒友的名聲現(xiàn)在是不是已經(jīng)跟十八子差不多了，甚至可以說已經(jīng)超過了十八子的名聲？

李：并不能這樣說，我覺得這兩者是相輔相成的。收集音響是我的一個(gè)愛好，因?yàn)槭占絹碓蕉嗨砸鹑珖鞯啬酥羾獍l(fā)燒友及媒體的關(guān)注，我作為發(fā)燒友的身份也就出名了。從前兩年搞視聽會(huì)所開始到現(xiàn)在搞音博會(huì)，很多發(fā)燒友只要知道我或者來到陽江參觀音響收藏的就肯定會(huì)認(rèn)識(shí)十八子，我想這是一個(gè)多贏的舉動(dòng)。所以我覺得我的音博館像是十八子的代言人，代言人的知名度越高，十八子的知名度就越高，當(dāng)然也有人是先知道十八子，知道我，再知道我的音響收藏的�，F(xiàn)在國外很多發(fā)燒友都知道在中國的陽江有一個(gè)做刀的發(fā)燒友，我覺得這對(duì)于提升十八子的國際知名度，打造“世界刀王”有正面推動(dòng)作用。

記：您從小就喜歡音樂嗎？

李：我覺得音樂是人與生俱來的一種東西，它陪伴著人從生到死。人一生下來父母的呼喚就是一種音樂，到臨終時(shí)各種儀式也是在音樂中完成的，所以我覺得音樂是每個(gè)人都會(huì)，每個(gè)人都會(huì)有的一個(gè)習(xí)慣。我小時(shí)候也喜歡聽歌，從學(xué)校畢業(yè)之后還開過歌舞廳，但這些都不能說我對(duì)音樂特別有追求。反而是在工作之后壓力特別大，一個(gè)偶然機(jī)會(huì)到廣州海印聽到一個(gè)音響跟我平常聽的不一樣，然后就從這里開始到現(xiàn)在，那時(shí)候是2000年左右，到現(xiàn)在十年了，變成超級(jí)發(fā)燒友，我覺得這十年音響音樂給我太多太多的啟迪。以前看梁羽生的武俠小說不是有種說法是說到了一定層次的武功人士要提升自己的功力的話都要閉關(guān)修煉嘛，我發(fā)現(xiàn)我聽音樂也有這種閉關(guān)修煉的作用在里面，因?yàn)橐魳反_實(shí)能夠平衡人的整個(gè)身心，能夠使人的思想處于一種提升的狀態(tài)，所以我現(xiàn)在跟音樂分不開，每天都聽。有時(shí)候一旦出差好幾天沒聽的話，我辦完業(yè)務(wù)就心急如焚，急著趕回去回到我生活的這樣一個(gè)習(xí)慣。

記：所以您從閉關(guān)聽音樂的過程中也領(lǐng)悟到了音樂的一種更深層次的意義？

李：有些人愛好攝影、收藏、汽車、古董、陶瓷這些東西，我覺得音樂的作用跟別的愛好不太一樣。古董、陶瓷這些你只能看，比較被動(dòng)的，但音樂是主動(dòng)的，你一聽到音樂它的旋律就會(huì)給你一種心靈的觸動(dòng)，啟迪你思想的轉(zhuǎn)動(dòng)，給你帶來某種潛移默化的提升。其實(shí)在古代音樂在文化人心目中的地位也是最高的，你看“琴棋書畫”當(dāng)中“琴”排在第一位。我覺得音樂確實(shí)對(duì)人類的作用非常大，我看了很多歷史書，發(fā)覺音樂貫穿于整個(gè)人類發(fā)展史，不管是戰(zhàn)爭還是和平年代，它都能融進(jìn)人們的生活。比如說歷史上的楚漢之爭，四面楚歌就能夠讓漢打敗楚霸王，抗日戰(zhàn)爭也是我們歌曲創(chuàng)作最輝煌的時(shí)候，和平年代我們也離不開音樂，所以我覺得音樂是偉大的。

記：您看您不但聽音樂，還看了一些書和典籍，我覺得您對(duì)聲音和音樂的理解已經(jīng)上升到了一種理論高度。

李：沒有，我只是業(yè)余愛好者，并沒有專門去研究，但你聽了，思想會(huì)很開放，你就會(huì)想到很多東西，其中有用的我們會(huì)留下來，沒用的我們也會(huì)形成一種開闊的境界。佛教的修煉為什么要上早課，要背要唱，就是要通過背誦把經(jīng)文存在腦海里，形成一種韻律來修來練，達(dá)到一種更高的層次，其實(shí)我覺得聽音樂對(duì)人來說也有一種修煉和提升的作用。

記：刀具這個(gè)行業(yè)有個(gè)很大的特點(diǎn)，就是行業(yè)集中度不高，在這樣的行業(yè)會(huì)不會(huì)存在一個(gè)瓶頸，就是當(dāng)你的銷售量達(dá)到一定程度的時(shí)候，到了你們這種行業(yè)地位的時(shí)候，是不是再往上邁一個(gè)臺(tái)階就很困難？

李：的確如此，刀剪行業(yè)歷史很悠久，門檻非常低，其實(shí)在十八子知名度還不高的時(shí)候，全國各地每個(gè)地區(qū)都有它的區(qū)域性品牌，而從古到今中國兩個(gè)最知名的刀剪品牌就是王麻子和張小泉，他們通過那么多年沉淀形成的品牌到現(xiàn)在也不行了。十八子通過這二十多年來的沉淀，從陽江到廣東到全國到世界雖然發(fā)展比較快，托起了一個(gè)有一定集中度的品牌，但是這種傳統(tǒng)行業(yè)門檻還是很低，全國各地的產(chǎn)品對(duì)行業(yè)份額還是有分散作用，再上一個(gè)臺(tái)階確實(shí)有難度，我們還需要時(shí)間來沉淀。

記：市場(chǎng)份額的提升一方面可能來源于生產(chǎn)工藝的改進(jìn)，一方面可能來源于營銷手段的改善，您曾經(jīng)把十八子多年的發(fā)展歸功于“五次革命”，這應(yīng)該是屬于生產(chǎn)工藝方面的，同時(shí)您現(xiàn)在一方面搞刀具博物館，一方面搞音響博物館，其實(shí)都是一種營銷手段上的改變，那您覺得十八子下一次會(huì)因?yàn)槭裁匆蛩氐母淖儙矸蓊~上的一個(gè)大的提升？

李：我覺得還是要依靠創(chuàng)新，只有創(chuàng)新才會(huì)改變消費(fèi)者的觀念。比如說我們一開始把“木把刀”這樣一種千百年來形成的消費(fèi)習(xí)慣變成“套裝刀”這樣一種新產(chǎn)品，就是改變了消費(fèi)者的觀念，讓十八子從一個(gè)沒有知名度的企業(yè)一躍而成為全國產(chǎn)銷量第一的刀剪企業(yè)。下一步的提升也要靠創(chuàng)新，但不是說我想創(chuàng)新就能創(chuàng)新，需要有沉淀，現(xiàn)在十八子沉淀了二十多年，有了“五次革命”，“第六次革命”在哪里？我覺得還是在材料的創(chuàng)新上，只有材料的改變才能從根本上改變刀具產(chǎn)品的品質(zhì)。當(dāng)然工藝上的改進(jìn)對(duì)份額也有提升作用，比如消費(fèi)者現(xiàn)在越來越需要一些個(gè)性化的刀具產(chǎn)品來裝點(diǎn)廚房。但要真正成為“世界刀王”，還是要在材料上創(chuàng)新，如果能夠把一種新材料灌輸?shù)饺澜纾尨蠹叶颊J(rèn)可我們的目標(biāo)就達(dá)到了。至于這個(gè)目標(biāo)何時(shí)能實(shí)現(xiàn)我沒有明確的時(shí)間表，因?yàn)樗皇且粫r(shí)半時(shí)的，可能需要很漫長時(shí)間，你看我們?nèi)祟愑娩撟龅兑呀?jīng)沉淀了千百年，但我相信隨著我們的發(fā)展沉淀，這個(gè)目標(biāo)一定會(huì)越來越接近。

記：現(xiàn)在十八子用的材料到底跟德國雙立人有什么區(qū)別？

李：這個(gè)很多人問我，其實(shí)我很難用幾句話來說明。如果打個(gè)很簡單的比喻：德國雙立人從工業(yè)革命到現(xiàn)在已經(jīng)有三百多年歷史，我們中國的刀剪行業(yè)雖然存在千百年，但一直處于低端發(fā)展，十八子用二十幾年就改變了中國刀剪行業(yè)的一個(gè)傳統(tǒng)，但發(fā)展還是三十年都不到，十八子跟雙立人的差別就是三十年跟三百年的差別。

記：他們的技術(shù)不能直接借鑒過來就用嗎？

李：傳統(tǒng)行業(yè)需要沉淀，有很多東西不能復(fù)制，只可意會(huì)不可言傳。另外，中國的發(fā)展現(xiàn)在已經(jīng)讓全世界很多行業(yè)都有抵觸情緒，刀剪行業(yè)也不例外，比如我們買它一噸材料比買它一噸成品還貴，它就是怕你在材料里發(fā)現(xiàn)一些東西，所以刻意對(duì)這方面進(jìn)行壓制，不讓我們很快學(xué)到。但我相信靠壓制是壓制不了我們發(fā)展的，我們還是會(huì)慢慢通過各種渠道把國外的先進(jìn)技術(shù)融入我們的傳統(tǒng)技術(shù)來提升我們自己的產(chǎn)品。

記：營銷手段方面的創(chuàng)新您看重嗎？

李：其實(shí)十八子在營銷方式的創(chuàng)新方面一直都緊跟潮流，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)剛剛起步的時(shí)候我們從統(tǒng)購統(tǒng)銷到進(jìn)行批發(fā)市場(chǎng)代理商制度，后來大超市、大商場(chǎng)的商業(yè)模式發(fā)展起來之后我們也轉(zhuǎn)向這樣一種方式。再后來就是專賣店、品牌銷售，我們也馬上跟進(jìn)。反正哪種模式先進(jìn)流行，我們都會(huì)跟進(jìn)，互聯(lián)網(wǎng)我們也是陽江第一個(gè)或者刀剪行業(yè)第一個(gè)在網(wǎng)上進(jìn)行業(yè)務(wù)洽談的企業(yè)。還有國外市場(chǎng)，從人家下訂單到我們通過了解人家的需求之后自主開發(fā)一些產(chǎn)品供人家選擇，我覺得這也是營銷方式的一種創(chuàng)新。還有我們現(xiàn)在鼓勵(lì)民工荒中回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的民工，讓他們做我們的銷售代表推廣我們的產(chǎn)品、開專賣店。我們也鼓勵(lì)大學(xué)生進(jìn)入我們的營銷體系進(jìn)行創(chuàng)業(yè)�？傊疇I銷手段的創(chuàng)新可以說市場(chǎng)怎么變，我們就馬上跟進(jìn)。

記：所以十八子的名氣其實(shí)是小火慢煮式積累起來的？

李：對(duì)，而且它融進(jìn)了地方特色。刀與飲食有關(guān)，“民以食為天”，食以刀為先，刀文化跟飲食文化有關(guān)，所以我們特別為此開了一個(gè)飯店。還有我們陽江是一個(gè)旅游資源比較豐富的地方，那么我們十八子刀具品牌也沉淀了旅游文化，通過工業(yè)旅游開放產(chǎn)品制造的工藝，讓游客面對(duì)面了解做刀的歷史和文化。既跟飲食相關(guān)，又跟旅游相關(guān)，所以十八子品牌沉淀的內(nèi)涵非常豐富，來陽江的人都認(rèn)識(shí)十八子。

記：在你們企業(yè)發(fā)展過程中，缺不缺人才，什么人才在你們這里是比較缺的？

李：要?jiǎng)?chuàng)新一種讓全世界人都認(rèn)可的材料需要很多人才，但這種人才培養(yǎng)并不是我們一個(gè)企業(yè)就能完成的，所以在九十年代后期，我就建議政府一定要提升陽江刀剪行業(yè)的集中度，為陽江爭取一個(gè)名片——中國刀剪之都，這個(gè)名片就能提升陽江整個(gè)區(qū)域品牌，這個(gè)區(qū)域品牌如果發(fā)展起來我覺得就可能合力來完成人才集聚這樣一個(gè)目標(biāo)，而不是單純依靠一個(gè)企業(yè)，當(dāng)然我們也需要一個(gè)龍頭來帶動(dòng)。但是直到現(xiàn)在從整個(gè)行業(yè)來說，人才還是非常缺的，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在各行各業(yè)的選擇實(shí)在太多了，比如計(jì)算機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)、股票等等，各種各樣四兩撥千斤的創(chuàng)業(yè)傳奇會(huì)吸引好多人才。以前很多人愿意投身傳統(tǒng)行業(yè)，但現(xiàn)在越來越少了，這個(gè)行業(yè)需要技術(shù)沉淀，如果你不在這個(gè)行業(yè)里做到一定時(shí)間，就沒辦法突破�，F(xiàn)在很多年輕人就業(yè)時(shí)一發(fā)覺現(xiàn)實(shí)跟理想有差距，又跳樓又輕生，我覺得這是一種觀念上的誤區(qū)，他們就想著我要馬上成功，我要馬上當(dāng)老板，我要馬上達(dá)到我的理想，達(dá)不到我就埋怨，他們沒有一種就業(yè)的沉淀，沒有一種理想的沉淀、工作的沉淀，這個(gè)成就是不會(huì)馬上到來的，我覺得這個(gè)是我們這個(gè)行業(yè)包括很多傳統(tǒng)行業(yè)都會(huì)碰到的問題。

記：那您會(huì)給年輕人一些怎樣的建議？

李：建議就是要學(xué)會(huì)停下來思考，學(xué)會(huì)沉淀，不管是就業(yè)還是創(chuàng)業(yè)，回到這種懂得沉淀的思考之后，我相信就不會(huì)出現(xiàn)好多社會(huì)問題吧。

記：整個(gè)粵商您覺得有什么特質(zhì)？

李：粵商有一個(gè)很重要的特點(diǎn)就是說，因?yàn)槟匣洿蟮貧v史上是南蠻之地，是中原地帶流放文人的地方，所以它的文化底蘊(yùn)、文化沉淀還是弱于中原，所以他們都很羨慕中原商人的一種文化底蘊(yùn)。我覺得我們粵商在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中都有意識(shí)來沉淀自己的文化底蘊(yùn)，但這個(gè)東西確實(shí)不是一時(shí)半時(shí)能夠有的，它需要有一定時(shí)間沉淀。不過我相信只要我們粵商能夠發(fā)現(xiàn)我們自己薄弱的地方，在這方面能夠不斷沉淀，我們不能說超越，但起碼也能跟其他很多地方平起平坐。我覺得粵商有靈活的經(jīng)濟(jì)頭腦，如果再有文化底蘊(yùn)，我們一定會(huì)超越很多地方。

記：現(xiàn)在沒有平起平坐嗎？

李：不是沒有平起平坐，八九十年代很多電影很多文藝作品把粵商那種只追求經(jīng)濟(jì)不追求文化作為對(duì)粵商的一個(gè)評(píng)價(jià)，當(dāng)然這幾年來我們廣東一直加大文化大省建設(shè)，而且我們粵商在這方面也投入了，但是文化還是需要沉淀，所以我希望隨著時(shí)間推移，隨著我們粵商對(duì)文化這塊不斷投入，我們粵商會(huì)有一個(gè)超越的。

記：李總，您有沒有發(fā)現(xiàn)今天您重復(fù)最多的兩個(gè)字就是“沉淀”？

李：我們是傳統(tǒng)行業(yè)，最講究沉淀，沉淀就是積累，沒有積累就沒有突破，所以我覺得沉淀是傳統(tǒng)行業(yè)最重要的一個(gè)行為。你看現(xiàn)在我們有很多企業(yè)哪個(gè)行業(yè)賺錢就做哪個(gè)，都亂套了，自己都搞不清楚自己是做什么的。我覺得沉淀就是你要專注一個(gè)，要不斷把專業(yè)融進(jìn)自己的經(jīng)營，然后才會(huì)有沉淀，有成果，有突破。這個(gè)就是我一直堅(jiān)持的一個(gè)信條，文化也是這樣，不是一時(shí)半時(shí)能夠達(dá)到的，做人也需要沉淀，現(xiàn)在很多年輕人都忘了這一點(diǎn)，沉淀就是要腳踏實(shí)地，要在某一個(gè)時(shí)段里面花時(shí)間去積累。（廣東電臺(tái)記者 張斌）